○川村(継)
委員 お話のように税法の
解釈からいけば、そういうことにもなると思うのですけれども、やはり第二、第三方式の税率の調整をやった場合には、これは申し上げるまでもなく第一方式との開きがあまりにも大きいというようなことで、あの税率
改正がなされたと思うのです。
ところが実際はその
改正の税率に準じて
市町村がやってくれれば、これは住民それぞれの
負担というものはある
程度軽減される。これは
政府のとっておるいわゆる減税政策の
一つの趣旨にも沿うわけです。
ところが実際は全然そういうことをやっていない
ところが非常に多い。今
局長は半数くらい、こういうことでありますが、私はどうもそれ以上ではないかというような見方をしておるわけです。しかも昨年に比べて
負担が非常に大きい。そういう結果が出てきておるから、おそらく昨年
通りの刻み方をもってやっておるのではないかと思われる
市町村もたくさんあるわけです。こうなりますと、せっかく税率
改正をやりました趣旨を全然没却しておることだし、これについてはやはり
自治庁なり県なりの指導上相当な問題が残ってくるのではないか、こうして税率は作ったけれども、これはもう準拠するのだから、お前たちがいいようにやれということでないにしても、そういうようなことが軽々しくやられておるということは、結局
法律改正の趣旨にも合わない。そこで
自治庁としてはあらゆる手を尽してこの税率に近い、いわゆる準拠した、それによって
所得割が課せられるように持っていってもらうことが当然のことじゃないかと、こういう
考え方をしておるわけです。前の長官であります田中さんの話でも、あるいは
自治庁当局の答弁でも、いわゆる調整税率の
適用によってマイナスになった
ところは特別
交付税等で補うのだ、こういうふうにたびたび言明しておられました。
ところが
市町村では、真意を聞いてみますと、
自治庁ではそういうことを言ったでしょうけれども、特別
交付税なんていってもどうも当てにならない、こういう何かしらぬ信用されていないような言葉が吐かれまして、結局うっかりああいう税率に準拠してやれば、大きなマイナスを来たしてとんでもないことになるから、特別
交付税などを当てにしておってはやれない、こういうような気持が、あの私が申し上げておるような
状況になっておるのではないか、こういうふうに思っておるわけです。この点は次の三十三
年度のことを考える上におきましても、私は大きな関連があると思うのです。実は時間があればいろいろその点をこまかにお聞きしたいのですけれども、次の機会に譲ります。そのなるべく早い機会と申し上げますのは、次の通常国会あたりに今の
市町村の税率
適用の
状況をできるだけ
一つ詳しく調べてお示しが願いたいと思うのです。これを
一つお願いしておきます。
それから次官がおいでになっておりますが、今私が申し上げましたように、
自治庁の
地方に対する指導と申しますか、そういうものをもう少しすっきりさせていただきたいという気持が強いわけです。たとえば今税率のことで一言申し上げましたが、こういうような指導は割にお手やわらかと申しますか、悪い言葉でいうとルーズというか、そうきびきびやっていない。
ところが一方金をとったり、あるいはこの前問題になりましたような、この前の
委員会でもおそらく同僚
委員から問題にしたと思いますが、
給与改訂等に伴う給与表の
適用について、一号上げるとか、二号上げるというようなことは、
財政再建計画等にからんで非常にきびしい指導がなされ、あるいは干渉がなされておるといっても言い過ぎでないほどの強い指導をなされておるわけです。そういう点ではどうも私たちとしては納得のいかない気持を持っているわけです。それでやはり
一つの
法律があるわけですから、税のとり方についても
国民の
負担が重くならぬようにするには、そのねらいを通していくというようなことでやっていただきたいと思うのですが、何か次官としてそういう点についてお考えはございますか、
一つお気持をお聞かせいただきたい。大臣のお気持もお聞きしたいのですが、大臣がおられませんから
一つ次官のお考えをこの際お漏らし願いたい。