2014-04-03 第186回国会 参議院 農林水産委員会 第6号
当時の説明では、事業が進めば、製品が高く売れて、生糸も上がって、繭代金が農家に出せるから、養蚕農家は従来以上の繭代を確保できるんだというふうに説明していたわけですけれども、この説明がもう全然違っちゃっているということだと思うんですよ。本当にそういう意味では厳しいという話、今されたんですけれども、ちょっとやっぱり成功したというふうには言えないと思うんですね。
当時の説明では、事業が進めば、製品が高く売れて、生糸も上がって、繭代金が農家に出せるから、養蚕農家は従来以上の繭代を確保できるんだというふうに説明していたわけですけれども、この説明がもう全然違っちゃっているということだと思うんですよ。本当にそういう意味では厳しいという話、今されたんですけれども、ちょっとやっぱり成功したというふうには言えないと思うんですね。
絹織物業者が生糸を輸入する場合、一キロ当たり百九十円の調整金を支払っていたわけですが、今お話にありましたとおり、安い生糸を輸入する代わりに養蚕農家に対して絹織物業者が支払うと、機構を通してその繭代の補てんの財源になっていたわけですけれども、調整金の廃止は絹織物業者にとっては大変メリットが高いと思うんですけれども、また要望もあったかと思うんですが、一方、この調整金をなくすことで養蚕農家の方の繭代補てんの
○国務大臣（若林正俊君） この生糸輸入調整法を廃止をしました後のことでございますが、養蚕・製糸業と絹織物業者とが提携をいたしまして、国産繭の特徴や希少性を生かした純国産絹製品作りを支援をすることによりまして、養蚕農家に十分な繭代が確保できるようにしなければならない、こう考えております。
○国務大臣（若林正俊君） このコーディネーターに対して支援措置を講ずる際の条件といたしまして、経過期間は三年間を念頭に置いていますが、養蚕農家に対しては従来の繭代補てんを含みます繭代が、このコーディネーターの下につくられます新システムからそちらに補てんされると、生産者に交付されるということを前提条件といたしまして助成をすることにしているわけでございますから、そのような今までの繭の生産をします養蚕農家
このような蚕糸業の現状にかんがみまして、ＷＴＯ協定上は事業団は国家貿易企業としての位置付けを認められておりまして、輸入される生糸に対して調整金をいただいておりまして、この調整金によって農家の繭代の補てん等を行っております。最近では、農家の方々も、繭代の手取りが安定しておるというような御評価もいただいているところでございます。
もちろん養蚕農家も取引指導繭価の基礎の上で生産に取り組みまして、さらに、いわばこれが下支え的な意味を持つわけでございますが、品質の高い繭ができればそれを上回る繭代を取得をしている、こういう実情にございます。
養蚕農家は、こういった取引指導繭価の基礎の上で生産に取り組んでおりまして、さらには、品質向上努力により、これを上回る水準での繭代を得ておるわけでございます。
そのために、製糸サイドがこのままでは繭代が払えないということで繭取引が各地で混乱をいたしました。これが大きく影響いたしまして大幅な減につながったというふうに見ております。
○政府委員（高木賢君） 九年度の安定帯価格の決定に当たりましては、安定基準価格から生糸の加工費、これをまず控除いたしまして、その残りといいますかを製糸支払い繭代として基準繭価五百円、これを算定いたしました。つまり、一定の糸価が実現するとして、そしてその中から加工費分二千八百円は算定の上、製糸が養蚕家に払うべき繭代という形で算定をいたしたわけでございます。
したがいまして、生糸の輸入調整措置の弾力的な運用によりまして一定の糸価水準を形成する、一定の糸価水準が形成されたもとで製糸が支払うべき繭代を確保する、そしてその取引指導繭価と現実の製糸が支払う繭代の差額につきましては、農家の手取りの確保策として取引指導繭価に対する繭代の補てん措置を講じていくということで今後とも考えたいというふうに考えております。
繭の値段につきましては、一定水準の生糸価格の実現を通じて製糸業者が繭代を払う、こういう仕組みになっているわけでございます。
生産農家が手にする繭代はキロ千八百円程度になり、養蚕農家の経営が危機的状況になっている、こういうふうに言われているわけであります。 今回の糸価暴落の要因は、乾繭、自生地などの偽装輸入並びにくず繭などの本来の目的を逸脱した流通が原因ではないかというふうに見られているわけであります。 そこで、以下四点について、善処方の要望がされているわけであります。
ところが、農家の手取り繭代は千八百四十八円ですよ。非常によかったよかったと言うけれども。 平成元年の繭の生産費の内訳を見ると、労働費が二千七十三円かかっているんです。ことしはこれがもっと上がるんです。そうすると、農家の繭の手取りが千八百四十八円だとするならば、労働費すらこれは賄うことができないんですよ。ましてや物財費その他に回るところはさらにない。
農水省に言わせれば、前年と比べて非常にいいというふうな見方をしているというふうに思いますが、平成元年と二年の平均実勢糸価と農家手取り繭代を比較した数字を示してください。
○村沢牧君 ですから、元年と比べて二年が農家手取り繭代から見て七五％だ。これで安定してよかったなと、そんなこと言える立場じゃないじゃありませんか。 そこで、繭の生産費を発表してください。
そうなってまいりますと、取引所価格が乱高下いたしますと、おのずから繭代なりあるいは取引価格の変動が生じるということで、養蚕業あるいは製糸業はもとよりでございますけれども、絹業につきましてもどうしても経営の安定という点からいたしますれば好ましくない状況が生まれておる、こういうことであろうと思います。
それから、一万二千円は適切かという問題につきまして、私ども国内の生産者としての立場からいいますと、かつて十年か十五、六年前までは繭の代金と我々製糸の取り分とが大体七対三ぐらいになっておりまして、繭代が七で製糸が三ぐらいでございました。これを、自動繰糸機その他の機械の改善改良をやることによりまして、製糸の取り分は二でもよろしい、繭代を八払うことにしようという今の状況に大体なってきました。
これを反映して、養蚕農家は、前途が一体どうなるんだろうかということで、大変な不安におののいておりますし、また、現実に繭の取引を協定する県養蚕連合会では、それぞれの県で初秋蚕の繭代の清算ができないという事態、あるいは前渡金も今までと違って大変低価格で協定が行われている、あるいはそれさえも実現しないというような大変な危機に立ち至っているわけであります。
○小島政府委員 繭代は最終的には生糸の価格という形で実現をするわけでございまして、御承知のようにこれは相場商品でございますから、そのときの需給によりまして生糸価格が変動を繰り返しておるわけでございます。生糸の価格のいいときは繭の手取りもいいし、逆の場合も出てくるわけでございまして、長い養蚕の歴史の過程におきましては、そのような騰落を経ながら日本の養蚕が維持されてきたわけでございます。
加工賃が幾ら、繭代の支払いが幾ら、それに対する平均糸価など、細かい資料はもらっておりますが、どう見ても赤字である、こういうわけであります。 機屋さんは、これは私は余り細かく調べておりませんが、大体常識的に加工賃だけで精いっぱい、大体一日四千円余りの日当というか、そういうことでいまの段階を乗り切っておる、こういうことなんですね。
、統計調査部の報告もまだ十分報告が確定いたしておりませんし、また県の段階におきましても、連日私たちのほうも報告いただいておるわけでございますが、県の指導がありまして、一部の被害の大きいところに御存じのように桑を枝から切ってしまうという指導をしておるわけでございますが、一部農家の方々の間では、やっぱり切ってしまいますと春蚕がだめになるということで、最近御存じのように糸価も回復しておりまして、ことしの繭代
大体、生産性の向上分は、直接的には繭代という形で養蚕農民に返っていきました。おくれて、特に昭和三十五年以降、ようやく生産性向上分の成果が賃金に返ってきました。
私は、コストの問題のところで少し申し上げたんですが、蚕糸業の将来の点でいきますと、たとえばコストの問題でぼくの友だちが一つの計算をしたんですが、それによりますと、まず、コストの点で、製糸労働賃金とそれから養蚕の家族労働報酬というものを考えて、将来今後二十年の後には、いまのアメリカの賃金水準に日本の労働者の賃金水準が行くということを想定してみた場合に、生糸の価格あるいは繭代、それらは一体どういうことになるのか
させないと同時に、製糸は、今度きめられました中間安定の中には、五千二百八十円というものは、生糸はなるほど三万俵事業団が買い上げるわけでございますが、生産数量の全額を製糸が繭代を保証するということがきめられておるわけでございます。
今後、このような高い糸価でありますれば、当然それによって生産者へ支払われます繭代も、それに応じて上昇するということであろうかと思います。
○政府委員（大澤融君） 繭代部分だけの保証金を金利を含めて取ってあるわけです。それを捨てて契約を解除する。繭はこちらへ戻すというわけではございません、実質的には。ですから、その保証金にさらに金利を含めた分でその繭を賢い取ったという実質的な形になっております。
保管会社は繭代に加工賃を入れて糸にしてこれだけになったというもので、その金額で特別会計が引き取るわけですから、別に問題はないと思います。
先ほども全国国用製糸協会の茂木会長から陳情がありましたが、そういうことをこのまま放任しておけば、繭代の支払いにも窮してきますよ。そういう実情になっているわけです。これをほうっておくということは、何としても私は片手落ちだと思うのです。ですから、さっきの陳情にもありましたように、低格の生糸の買い入れをおやりになれば、この問題は解決すると思うのです。