1971-03-25 第65回国会 衆議院 内閣委員会 第12号
その点は現実に指定いたしましても、事業を実施するのは国の助成、補助なくしては都道府県もやり得ないわけでありますから、そこでこの指定権は知事諸君に与えていますけれども、事業計画を実施する場合においては、やはり都道府県知事が国と協議の上に事業計画は立てざるを得ないわけでございますから、その間で調整してまいりたいということでございます。
その点は現実に指定いたしましても、事業を実施するのは国の助成、補助なくしては都道府県もやり得ないわけでありますから、そこでこの指定権は知事諸君に与えていますけれども、事業計画を実施する場合においては、やはり都道府県知事が国と協議の上に事業計画は立てざるを得ないわけでございますから、その間で調整してまいりたいということでございます。
社会党や共産党に属する知事諸君も、どうぞ遠慮なく政府の招集する知事会議にも御出席いただき、その抱負をお聞かせいただきたいと思います。そこに初めて十分の理解と協力の上に立った強力な行政が期待できるのであります。 次に、いわゆる秦野君の問題でありますが、ただいま選挙に臨もうとしておる際でございますので、これについての私の意見を述べることはいかがかと思いますが、せっかくお尋ねがありましたので答えます。
現在の国家財政の状況は、市町村長も知事諸君も、みんなそれぞれよく知っているのです。しかも、彼らは、屎尿処理の問題から、都市計画の問題から、住宅の問題から、あらゆるものを持っておって、その上で来ておりますから、ただ単なるムードによる陳情ではなくして、一つの理事者として、地方自治体の責任者としての考えからそういうふうに来ているようであります。私もこれがしかるべきことと思います。
群馬県、栃木県、茨城県、しかも私は、そこの関係者、特に知事諸君に対しては、土地を全部買い取ろうとするから非常に高いものにつき、農民にも抵抗がある、借りてやりなさいというのです。そして、農民には、現在水田をやっていて米十俵とれるならば十俵分を地代として支払う。長期計画としてやる。そうすれば農民も抵抗なく相当これには協力してくれる。
特に最近のように、消費者をどうして守っていくか、こういう消費生活の向上安定をはかっていくという時代の中において、十七条の「必要と認めるとき」、つまり厚生大臣あるいは府県知事諸君の認めるという解釈に限定を置く法律解釈論はどこから出てくるか。全く旧態依然たるいわゆる法律解釈論というよりも、仕事を狭く考えておる解釈論としか見えない。私は再考を促したい。言いたくはありませんが、特にその点の検討を促したい。
○国務大臣（野田武夫君） 私は、原田さんの御意見、また各公聴会に出席した知事諸君の御意見、そのとおりだと思っております。というのは、府県合併だけしても、そこに何といいますか、その府県合併後の新県が活発に行政の運営ができて、水準を上げる。
その点、きょう私あえて大臣のこれに対する答弁を求めませんが、あまりに簡単に善後措置をとらないで、各経済連とも、あるいは知事諸君とも、あるいは農民とも、それから労働組合の諸君とも、さらに会社当局に対しても、万全の配慮の上にこの問題を善処していただきたいと思うのであります。きょうはあえて御答弁を求めませんが、この要求を申し上げまして、私の質問を終わります。
十分勉強いたしまして、これら都市開発、宅地の造成というようなものに、総合的に考えをいたす必要があるだろうということ、私全く同感でございますが、何ぶん現にしきりに行なわれております宅地の造成事業が、全く個人の意思、企業の対象として行なわれておりますことは、すみやかにこれを取り締まる必要があると考えますので、明年を待たず、この法律がもし成立をいたしますれば、これが運用につきましては、格段の注意を払い、府県知事諸君
そこで、いま一番大きな問題は、知事会でも、知事諸君でも、あなたの意向に——意向というか、政策にかかっておると思うのです。現在、初めに昨年の河川法提案当時の建設省の考え方は、三十本を六十本にしようという考え方もあったらしい。現在では百六本という直轄河川がございます。おそらく、直轄河川は全部指定してくれというような運動にも、あなたの方針一つでもってなろうかと思うのです。
そうすることによって、知事諸君の意向も生かすことができるし、また、国家目的を達成することができるというふうに考えております。
防衛庁といたしましては、このような抜本的な対策の法律が国会で御決定願うことは非常に望ましいものでございまして、すみやかにこうした法律の決定を待望いたしておったのでございますが、いろいろ事情もございまして、ついにこの国会では口を見るに至らなかったのでございますが、ただいまお話しのありました、控地関係の知事諸君の意見なども十分に聴取いたしまして、でき得まするならば、来たるべき国会にりっぱな法律を作って出
それで、どうしても第二次道路五カ年計画をお立てになると思いますが、それでは僕らは知事諸君を笑っているのです。お前らは全国平均九一・一で満足しているのかと笑っているのですが、知事諸君にしてみれば、これだって四十五年までやるには並み大ていのことではないと言っているわけなんです。
○日野委員 長官は前の会議には参画されていないからですが、ここの委員諸君は水源地方の知事諸君を呼んで聞いたのですが、向こうでそういう一つの印象を持っているわけです。しかも府県知事会議では、このことに対してはきつい決議をして、こっちへ出しているわけですから、こういう点はやはり配慮することが私は望ましいと思うのです。
これは理念として論じた場合はいろいろ意見があるということですが、私は現状というものを考えて今任命制を実施するということが、何らの心配がない状態にあるのかどうか、そういう点について御意見を伺いたいと思うのですが、河原先生も御承知の通り、これを都道府県に例をとってみましても、現在の知事諸君はほとんどが大部分が政党人であるか、あるいは政党の背景を持っている人たちであります。
市町村の長も、関井さんも、また西岡知事も、政党の色は心配ないということを言っておられますが、もしありとするならば非常に少い例なのではないか、こう言われますが、公選でなしに任命の場合において、また、現在の法規のうちには、任命の場合もしくは罷免の規定等が設けてありまして、いかにも政党からは中立化せられるような形にはなっておりますけれども、しかし、政党の二名の者を除いて、それ以外の者に、選挙で出ておられる知事諸君
そうして東北大県の知事諸君にも御相談をいたしまして、現地の実情に最も明るく、かつ東北の振興に一番真剣な関心を持っておられる東北六県の知事諸公の御意見も徴しまして、やはりセメント工場が一番適当である、かような結論に到達いたしまして、これらの意見を尊重いたしてかような計画をいたした次第であります。
東北をすみやかに開発しなければならぬかような観点からいたしまして、いろいろ検討をいたしたのでありますが、東北六県の知事諸君の熱望もありまして、その熱望にこたえて研究をいたしました結果、これが最善である、かような結論に到達いたしましたので、あえて本計画を樹立いたした次第であります。
○国務大臣（清瀬一郎君） その新聞は見ておりませんけれども、知事諸君がそういうことを言っておられることは言葉で聞いております。しかし政府としては内閣決定の通りにいたすのだから、法律が通過しますれば、地方についても地方なりの決心をしてもらいたいという意味のことを申し上げておるわけであります。これ以上さらに大蔵省に出せといっても、これは実際問題としてむずかしいですよ。
○相馬助治君 今の大蔵大臣の答弁は、知事諸君等が非常に期待していることに対して的確なお答えで、安心が行つたと思うのです。で、まあ赤の出た分については見てもらえる。そこで問題は、非常にこの財政の苦しい府県か、資金ぐりの関係上、一時融資のようなものを申込んだならば、それを受ける御用意はございますか。そのような用意はないですか。
それほど全国の知事諸君は財政問題と取組んでおると申し上げても、決して間違いはないのであります。ことに大部分の財政的貧弱県は、その問題につきましてはもうまつたく困り抜いておる。