1977-04-22 第80回国会 衆議院 法務委員会 第11号
協会のかかえる問題を、常に統一的に把握する機能が十分といえるのかどうか、また、役員と事務局との関係についても、組織として規律のとれた指揮系統によつて運営されているとはいい難い面もしばしば見うけられる。 組織の効率的な運営を確保するとともに、外部に対する責任体制を確立する意味からも専務理事制の採用、長年にわたり空席の事務局長の補充等協会の事務体制の強化につき検討する必要がないか。
協会のかかえる問題を、常に統一的に把握する機能が十分といえるのかどうか、また、役員と事務局との関係についても、組織として規律のとれた指揮系統によつて運営されているとはいい難い面もしばしば見うけられる。 組織の効率的な運営を確保するとともに、外部に対する責任体制を確立する意味からも専務理事制の採用、長年にわたり空席の事務局長の補充等協会の事務体制の強化につき検討する必要がないか。
○栗原委員 荒船君に言葉を返すようだけれども、私が言つているのは、両党があれだけ混乱したものを、議長のあつせんによつてお互いに協定して、協定にのつとつて運営していこう、こういうことなんです。
しかし大蔵大臣の定めるところにより今まで預託事務が行われておつたのは、大蔵大臣がそういう預託のことを定めたから、その方式によつて運営されておるものと考えており、従つてこれは現行予算決算会計令の範囲内において、法律に何ら疑義のないものである。
最も悪いようなところでさえも、いわゆる会社、組合によつて運営されております共済会制度というものの中から八割乃至九割を負担しておりまして、本人がいわゆる科料とか、罰金を全額払うというようなことは殆んどございません。
手品をしてくださいというのではありませんが、そこにやはり政治的な高い見地からものを御判断願つて、運営の機構なり、組織なり、そういうものより別な視野からお考えになれば、案外にそういうことをせなくても、公共企業体としてりつぱにやつて行けるというすき間があるのではないか。そこらをぜひ新大臣に私は期待をいたしまして、さようなことが起りませんようにしていただきたい。
そこで先般私は本委員会で質疑をした結果、御承知の通りの政府答弁があり、又それ以後の委員長理事打合会は、その線に沿つて運営されて参つたわけでございます。従つて私の党においては、議員の党活動というものはその線に沿つてすべての計画を立て、すでに実動しているわけでございます。
なお、新聞その他いろいろ私の意見を申し述べましたところが、一部の方から国会軽視ではないかというような御意見があるやにも承りましたが、私は国会、特に当委員会な軽視するというようなことは絶対に考えておりません特にこれは私の長年の議員生活の経験にかんがみまして、十分皆様の御協力を得て行くべきである、ないしはまた十分皆様の御意見を尊重し、お聞かせ願つて運営して行くべきものである、こう考えております。
殆んどが基準法というものを棚上げしちやつて運営しておるというのが現実でございます。そこに不当競争が生じ、事故に大きな関連性を持つということを申上げても過言でないと思つております。更に車両数の問題にも触れたようでございまするが、これは業者といたしますと、車両数は減つていると思つております。併し先ほど申上げましたように、白ナンバーのもぐり業者がどんどん殖えております。
特に電源開発会社は国家資金によつて運営される関係から補償費の支出に慎重であることは当然であります。資金繰りの面から見ましても創立初年度において年度繰越を懸念されたのは昔の夢であつて、各所工事の最盛期を迎えた現在では資金繰りの面からも開発方針の確立せぬ御母衣に資金の投入を差控える立場はわかるのであります。
従つて、運営委員会でまた決定しても意義がないと思いますが、時節柄の関係もありますので、大体この前の通常国会における各党の申合せに従うような方向に積極的に持つて行つていただいて、年賀あるいは暑中見舞等を出さないという、こういう決定は見ておるのですから、国会対策委員長会議あたりで問題を自主的に取上げて、今委員長が言われたように周知徹底せしめるようにしていただけば、それに越したことはないと思います。
そういう点によつて運営がうまく公平にやられないということがあれば、我々国会としては十分それを検討しなければならん。そういうことがあるかないかわからんけれども、とかく世間の批評はそういう面に向かつているということをこの際我々は注意を喚起しておきたい。
ただ及ぼす影響について見ますと、金融機関というものは、大勢の預金者を基礎にしてできておる、これは株式による金融機関でありますけれども、その実体は預金者によつて運営されておる。そこでこの預金というものは、やはり通貨と通貨の信用関係に影響するのでありまして、その点が非常に違うと思うのであります。また銀行によつて産業が動いておる。現在自己資本で運営されておる産業というものは、ほとんどないと思う。
の六日のことがありまして、八日の日に今度は道の公安委員長も現地へまあ行つたことないから行くということでありますし、私どももそれであれば一つ玉田委員行つてくれんかということで、これは公式に委員会として室蘭に行き、このときにはいろいろな方お会いをして、又与論として報道関係者にも多数集まつて頂き、そのほかいろいろな方面のことなど耳にし、又現地で見て来てそして私どもに又詳細な報告があり、私どももそれによつて運営
そこで問題がこういうぐあいに一般化して、あちこちに起るという傾向でありますが、これは一つは平たい言葉で申しますと、流行というような感じもないとは申されませんが、それでは委員長のお尋ねのように法的に不備があるかどうかということでありますが、大体議会運営は県議会におきましては、基本の部分はもちろん自治法にあるわけでありますけれども、その他は大体各県議会が実際に運営の規則をきめまして、それによつて運営いたしておりまして
、非常にまあむしろ長官のその言明からして非常に私ども驚くような次第なんでして、少くとも通信政策の今後の問題については、十分なる連絡を私は郵政当局或いは電電公社と、特に技術的な問題或いは現状等の問題については十分な打合せをして頂いて、日本の国内における通信施設が、而も政府関係機関によつて持つておられる施設が若干でもダブつて施設をされるとか、而も作つてみたら防衛通信と国内の公衆通信とが非常に妨害し合つて運営
○小原国務大臣 前会の高橋委員のお尋ねに対しても大体お答えしたかと思つておりますが、ただいまのお尋ねは、要するに検察権が今のままでは総理大臣の意のままになつて運営されることになるので、それでは困る、そこで検察の中立運営をするがためには、国会の国政調査権の正しい運営にまつ方がいいんじやないか、こういう御説であります。この御説に対しては私は何ら異存がないのであります。まことにその通りであります。
故に第三項によつて運営をして行く。即ちできた発電所は自分で保有して、電力を各電気公社に卸売をして行く、これで行くよりほかにないというように考えておるのであります。今日こういうようなことは、空論を申上げるようにお考えになるかも知れませんが、これらは非常に切迫した問題でありまして、どうしてもどつちかに踏切つて行かなければ、経営が困難だと思うのであります。
原則は原価主義とかその他きちんとしたことがきまつておりますが、その原則が、先ほど御指摘あつたように、かつてに電気事業法の精神がいろいろな解釈によつて運営されておる。私は今の電力企業形態及び電力国策の基本精神がもはや多少狂つておると思う。狂つておるなら狂つておるで、保守の側から言つてもこれを多少調整して、軌道に乗せてやるだけの親切が必要だ。
これは当然ルールの示すところ、規則の示すところ、法律の示すところによつて運営さるべきものであつたのであります。但しお互いに誤解があつて、そういう議事進行の発言があるのをやらないで、ただちに質問に入るというふうに野党側では御了解になつておつたといたしますならば、そこにお互いに誤解があつたと思います。われわれも鍛冶君が突然発言することについては、何ら連絡がありませんでした。